Если выдается дубликат больничного то ставится номер продолжения бл

РУ часто задают вопросы о том, можно ли принять от сотрудников больничные листы с неправильно заполненной строкой "место работы", как правильно заполнить строку "Итого начислено", обязательно ли указывать ИНН нетрудоспособного сотрудника и т. Наша статья поможет Вам разобраться с самыми неоднозначными ситуациями при оформлении больничных листов. Сотрудница уволилась и в настоящее время не работает. В течение месяца после увольнения она заболела и взяла больничный лист.

Ошибки в больничном листе, из-за которых ФСС не возместит пособие

Родился в году. В году окончил Петрозаводский государственный университет. Опыт работы В IT отрасли с года, автоматизацией здравоохранения занимается с года. Имеет значительный опыт руководства и реализации проектов по автоматизации учреждений здравоохранения — от отдельных учреждений до региональных внедрений. Хорошо владеет бизнес-процессами медицинских учреждений, обладает опытом работы с органами управления здравоохранением. Увлечения Автомобили, путешествия.

Это нововведение часто преподносится как существенный шаг вперед в части сокращения бумажного документооборота и создания благ для граждан и работодателей. Но с точки зрения медицинских организаций и врачей все это выглядит не таким уж и радужным. А про разработчиков МИС, которых фактически вынуждают делать двойную работу за свой счет, и говорить не приходится.

Вначале посмотрим на ситуацию с законодательной точки зрения. Федеральным законом от Для этого с 1 июня г. Данные сервисы разрабатывались и обкатывались в 6 региональных пилотных проектах с Согласно вступившему в силу ФЗ медучреждения могут выдавать их наравне с привычными бумажными бланками. Пока медицинские организации не обязаны переходить на электронные больничные — с юридической точки зрения этот процесс прописан как добровольная организационная мера. Уже сейчас нововведение действует в больницах и поликлиниках, работающих в Единой интегрированной информационной системе ЕИИС.

Ожидается, что остальные 12 тысяч медучреждений подключатся к программе до конца года. Бумажные листки нетрудоспособности пока не отменены, но в ближайшие годы правительство планирует полностью перенести оформление больничного в электронный формат. Считается, что нововведение приведет прежде всего к сокращению бумажной волокиты. Данная система позволит гражданам и работодателям упростить документооборот в компании и избавит от бумажных архивов. Работодатель сможет отследить сроки больничных листов, исключить риск ошибок при заполнении бланков цвет чернил и размер букв теперь не имеют значения, а опечатку можно легко исправить в системе и ускорить взаимодействие с ФСС — документ на бумажном носителе можно не отправлять.

Ужесточается порядок выплат: закон оговаривает сроки расчета с сотрудником, — их соблюдение можно проверить через систему ФСС. Для пациентов с введением электронного больничного кардинально ничего не изменится.

Они так же приходят на первичный прием, но в некоторых публикациях в СМИ говорится о том, что при закрытии им не придется стоять в очереди за печатями для бланка, — подтвержденные данные сразу отправляют работодателю. Какой больничный брать — бумажный или электронный, — решает пациент, но, если компания не зарегистрирована в системе, врач физически не сможет открыть цифровой вариант документа.

Некоторые смельчаки заявляют даже, что и для врачей это нововведение даст позитивный результат. На наш взгляд, это говорят люди, достаточно далекие от реального знания ситуации в медицинской организации.

На самом деле, в той реализации, что предлагается сейчас - эти изменения ничего хорошего не создают. Для пояснения этого мнения рассмотрим действующую реализацию с практической точки зрения.

Для того, чтобы подделать электронный больничный было невозможно, он передается в зашифрованном виде и заверяется усиленной электронной подписью ЭП врача, которая бесплатно и централизовано вроде как не предоставляется.

Вопрос о ее покупке медицинская организация должна решать самостоятельно. Стоимость ЭП в год составляет порядка 1 тыс. Более того, в ряде регионов открытый доступ в Интернет с рабочего места врача вообще запрещен из соображений безопасности.

Поэтому настройка такого канала связи вполне вероятно может потребовать организационных и может быть даже технических и финансовых затрат на реализацию. После закрытия работнику выдается номер оформленного больничного для бухгалтерии, по которому компания и ФСС смогут получить через электронную систему все расчетные данные для выплат. Работодатель видит в базе название медучреждения, дни болезни, номер и дату выдачи листа, однако диагноз работника остается для него закрытым.

Условная схема работы представлена на рисунке ниже. Чтобы перейти на электронные больничные, работодателю нужно прийти в филиал ФСС и подписать соглашение об информационном взаимодействии. В личном кабинете на сайте ФСС бухгалтер увидит все открытые больничные листы сотрудников компании и заполнит свою часть бланка как в бумажном варианте. Так или примерно так электронные больничные преподносятся в СМИ и целой PR-компании, развернутой вокруг них.

Теперь посмотрим на эти же самые процессы глазами самого обычного врача и его медицинской организации. И в первую очередь в своей работе они руководствуются ведомственными нормативно-правовыми актами НПА. В части больничных листков они руководствуются действующим Приказом Минздрава от 29 июня г. Этот приказ однозначно определяет необходимость выдачи бумажного листка нетрудоспособности на бланке, при этом бланк листка нетрудоспособности является защищенной полиграфической продукцией со степенью защиты уровня "В".

Никаких изменений или дополнений, связанных с переходом на электронные листки нетрудоспособности ЭЛН в данный приказ не вносилось, а значит — врач обязан выдать бумажный больничный. Во-вторых, в настоящее время в большинстве регионов и МО внедрены различные медицинские информационные системы МИС , с помощью которых врачи оформляют больничные листки. Эти МИС являются частью ЕГИСЗ — ведомственной государственной информационной системы самого Минздрава, которая недавно получила юридически значимый статус благодаря принятию Федерального закона от Ручное заполнение больничных листков является скорее анахронизмом, хотя и применяется в ряде случаев до сих пор.

Такой подход, который уже не первый год внедрен в стране, и так позволяет сократить затраты на оформление бумажных больничных листов. Более того, все современные МИС снабжены функциями элементарного форматно-логического контроля ФЛК , которые позволяют не допускать рутинных ошибок при оформлении этого документа.

Во многих применяемых системах давно реализованы функции централизованной выписки больничных листков, которые решают проблему ожидания пациента на выдачу документа на руки. Внесенные сведения повторно используются МИС при автоматическом заполнении других медицинских документов, например, справок, выписных эпикризов или направлений в другие медицинские организации.

Таким образом, электронное ведение больничных листков по сути в нашей стране уже было давно разработано и там, где хотели — внедрено. Но при этом не нарушало до сих пор ни одного принятого НПА. Пусть не повсеместно, но зато уже в рабочем и в целом доведенном до ума виде. И от врача, оформляющего бумажный больничный, требуется только внести минимум данных. Зато потом эти данные многократно используются другими модулями МИС.

А что будет сейчас, если врача очень сильно попросят выписать электронный больничный листок по новому-вишневому? В дополнение к работе с МИС, которую никто отменять не собирается, врач теперь должен будет оформить бумажное согласие пациента в письменной форме да-да, мы боремся с бумажной волокитой и внедряем электронный сервис с новой обязательной бумажкой, которой раньше не требовалось и плюс заново занести те же самые данные в другую программу.

Оба варианта никак не подходят под лозунг улучшения условий работы медицинского персонала или сокращения трудозатрат на оформление больничных листов. Видимо, такую цель на самом деле никто и не ставил. Скорее речь надо вести о дополнительной нагрузке на врача и затратах на медицинскую организацию, причем не в интересах этого врача или МО, а в интересах ФСС. Но на самом деле, ситуация тут не просто в дополнительном неудобстве для врача, чьи беды похоже в ФСС мало кого интересуют.

Тут все покруче будет. Напомним, что еще в г. По сути, внедряемая сейчас схема выписки больничных листов является прямым нарушением этого действующего приказа. Добавим сюда как минимум несоответствие еще и в Приказе N н. Ну хотя бы в этом можно было бы соблюсти термины и определения Минздрава, не правда ли? Таким образом, мы имеем не просто законодательно закрепленную дополнительную нагрузку на врачей, но и еще и игнорирование уже действующих на момент подготовки и утверждения ФЗ нормативных документов Минздрава и работающих сервисов ЕГИСЗ.

Более того, даже исполнение действующего нормативного акта, на который все ссылаются - ФЗ от 1 мая г. Таким образом, складывается парадоксальная ситуация, когда одно ведомство ФСС в своих интересах и на своих условиях принуждает других участников информационного взаимодействия другого ведомства Минздрав выполнять действия, усложняющие и без того непростые условия труда и к тому же еще и вступающие в конфликт с утвержденными юридически значимыми приказами, положениями и информационными системами вместе взятыми.

Резонно возникает вопрос о том, зачем нужно было потратить 3 года и провести 6 пилотных проектов, чтобы либо проигнорировать все эти проблемы, либо не удосужится выяснить их вообще?! Ну очень интересно было бы знать. Мы питаем надежду, что может быть со временем примерно такая реализация и будет обеспечена. А сейчас единственной возможностью избавить врачей от хотя бы двойного ввода является интеграция всех применяемых МИС а их в стране не один десяток создан и внедрен!

Скорее всего, затраты на такие работы понесут традиционно МО и разработчики МИС — но, видимо, на этот праздник жизни мы повлиять уже не в силах.

Как оформить дубликат больничного?

Медицинским организациям Порядок соблюдения выдачи, продления и оформления листков временной нетрудоспособности Порядок выдачи листков нетрудоспособности, утвержденный приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от Записи в листке нетрудоспособности выполняются на русском языке печатными заглавными буквами чернилами черного цвета, либо с применением печатающих устройств. Допускается использование гелевой, капиллярной или перьевой ручки. Не допускается использование шариковой ручки. Записи в листке нетрудоспособности не должны заходить за пределы границ ячеек, предусмотренных для внесения соответствующих записей. Все записи в специально отведенных ячейках проставляются, начиная с первой ячейки.

Какие ошибки в больничном листке нетрудоспособности

При одновременном уходе за двумя детьми в первом ряду ячеек названной строки указываются возраст, родственная связь, фамилия, имя, отчество первого ребенка, за которым осуществляется уход, во втором ряду ячеек названной строки указываются упомянутые данные на второго ребенка, за которым осуществляется уход. При одновременном уходе более чем за двумя детьми, когда выдается второй листок нетрудоспособности, в первом и втором ряду ячеек названных строк указывается возраст, родственная связь, фамилия, имя, отчество других детей, за которыми осуществляется уход, остальные строки графы листка нетрудоспособности оформляются идентично строкам графам первого листка нетрудоспособности. В строке "Поставлена на учет в ранние сроки беременности до 12 недель " в ячейках "да " "нет " делается отметка "V" при наличии соответствующей информации. В строке "Отметки о нарушении режима" в зависимости от вида нарушения указывается следующий двухзначный код: 23 - несоблюдение предписанного режима, самовольный уход из стационара, выезд на лечение в другой административный район без разрешения лечащего врача; 24 - несвоевременная явка на прием к врачу; 25 - выход на работу без выписки; 26 - отказ от направления в учреждение медико-социальной экспертизы; 27 - несвоевременная явка в учреждение медико-социальной экспертизы; 28 - другие нарушения. В строке "Дата - - " указывается дата нарушения, в поле "Подпись врача" ставится подпись лечащего врача. Если нарушений режима не было, указанные строки не заполняются. В строке "Находился в стационаре" в ячейках "С - - " "по - - " проставляются соответственно даты начала и окончания стационарного лечения гражданина, в таблице "Освобождение от работы" листка нетрудоспособности делается запись о продолжительности лечения. В случае длительного стационарного лечения и необходимости представления листка нетрудоспособности к оплате в таблице "Освобождение от работы" и строке "Находился в стационаре" указываются соответствующие сроки лечения, в строке "Иное" проставляется соответствующий двухзначный код - "продолжает болеть". При выписке из стационара нетрудоспособному гражданину выдается новый листок нетрудоспособности, являющийся продолжением ранее выданного, при этом в строке "Находился в стационаре" указывается общая длительность лечения, а в таблице "Освобождение от работы" сроки лечения за минусом дней, указанных в ранее выданном листке нетрудоспособности".

Заполнение больничного в больнице

Хорошавкина Новые больничные: ошибки поправимые и нет В поликлиниках увеличились очереди: врачи, которые славятся плохим почерком, печатными буквами медленно и старательно заполняют новые бланки больничных Порядок выдачи листков нетрудоспособности, утв. Приказом Минздравсоцразвития России от Они очень боятся ошибиться, ведь иначе придется все переписывать заново. Ведь если пропустишь ошибку врача или, не дай бог, ошибешься сам, ФСС не примет расходы. Для того чтобы хоть немного развеять эти страхи, мы обратились в Фонд социального страхования. Татьяна Митрофановна, для чего потребовалось менять бланки больничных листов? Ведь заполнить и обработать его можно было только вручную. Но теперь медучреждения будут заполнять больничные с помощью специальной программы, она уже разработана и есть на сайте ФСС.

Полезное видео:

Если в больничном галочкой отмечено — он и первичный, и дубликат

Если у работника организации пропал больничный лист до сдачи его в бухгалтерский отдел по месту работы, он может обратиться в медицинское учреждение для получения дубликата. В случае, когда происходит пропажа оригинала документа на предприятии, необходимо создать специальную комиссию для выяснения причин случившегося. Это может произойти по причине: халатности ответственного лица; Первичные документы, как и вся документация, должны храниться на предприятии в течение пяти лет. Пропажа документов по вине работника организации говорит о грубом нарушении российского законодательства. В этом случае медицинское учреждение откажет в выдаче дубликата больничного листка, а значит, у органов ФСС не будет оснований для возмещения организации размера пособия по временной нетрудоспособности. Сотрудник же, не соблюдающий правила хранения и учета документации, должен возместить предприятию все затраты, связанные с выплатой по утерянному больничному листу. Необходимо иметь в виду, что сотрудник, которому было выплачено пособие по утерянному больничному листу, не должен возвращать полученные суммы, так как он не несет ответственности за действия администрации предприятия. Администрация организации не может обязать сотрудника потребовать в медицинском учреждении дубликат больничного листа, если работник отказывается это делать. В случае непредвиденных обстоятельств, когда пропажа больничного листа связана со стихийным бедствием или аварией на производстве, специальная комиссия должна не только выявить причину, но обеспечить документальное подтверждение случившегося.

Дубликат больничного, кто сталкивался?

После его окончания принес больничный лист с отметкой о нарушении больничного режима. Нужно ли работодателю продлевать отпуск работнику, нарушившему больничный режим? Так получилось, что сотрудник заболел в пятницу - дополнительный выходной день. Представители регионального отделения Фонда социального страхования Российской Федерации считают, что этот день не должен оплачиваться как день нетрудоспособности, так как это простой. Правы ли они? За какие дни надо начислить пособие по временной нетрудоспособности? Получается, что работодатель должен выплатить пособие по временной нетрудоспособности за счет собственных средств за шесть дней - три дня по первому и три по второму больничному? В периодах, предшествующих году начисления пособия по временной нетрудоспособности, у работника не было никаких выплат. В листке нетрудоспособности отмечено, что он является продолжением листка, выданного матери ребенка, которая работает в другой организации.

В соответствии с Порядком дубликат больничного листа Если физлицом предъявлены для оплаты дубликаты первичного листка N" указывается номер продолжения листка нетрудоспособности (п.

Дубликат больничного листа не заполненно продолжение листка

Постоянная ссылка Нашел такую информацию: В соответствии с пунктами 56 и 57 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от Особенностей заполнения дубликата немного: - в строке "дубликат []" проставляется отметка "V" п. В остальном дубликат должен быть заполнен точно так же, как и листок, взамен которого он оформлен. В настоящее время нет единого подхода к порядку заполнения в дубликате строк "первичный []" и "продолжение листка N [][][][][][][][][][][][]". Одни региональные отделения ФСС России полагают, что отметка в строке "дубликат" не может сочетаться с отметкой в строке "первичный" либо с указанием номера предыдущего листка нетрудоспособности. Другие считают, что заполнение одной из этих строк в дубликате является техническим недочетом, не требующим переоформления. Третьи, наоборот, рекомендуют заполнять строки "первичный" и "продолжение" в дубликате, чтобы было видно, взамен какого именно листка он выдан, поскольку данная информация влияет на выплату пособия.

Заполнение больничного листа в году работодателем: образец Иногда главбухи не успевают проверить, правильно ли заполнены бланки. Но даже из-за незначительных недочетов фонд может снять расходы. Какие ошибки критичны, а какие можно не исправлять, читайте в статье. Компании не должны отвечать за ошибки в больничном листе, допущенные медицинским учреждением. Если врач выдал листок, а компания назначила пособие, фонд должен возместить расходы.

В нем в обеих ячейках — «первичный» и «дубликат» — стоят галочки. что дубликат больничного листа выдается взамен утерянного (п. являющегося продолжением первичного, — ставится номер предыдущего листка. указывается номер предыдущего в строке «продолжение листка.

Если ваш работник после болезни был направлен на санаторное лечение, то из санатория он должен будет привезти больничный с отметкой о санаторном режиме Прежде всего напомню, что на лицевой стороне больничного врач может сделать не более двух исправлений. Если исправлений больше двух, надо обратиться в медицинскую организацию, чтобы она вместо этого больничного выдала новый. На лицевой стороне больничного должен стоять штамп лечебного учреждения или должны быть указаны его наименование и адрес п. Приказом Минздравсоцразвития России от Заверяется больничный подписью лечащего врача и печатью медицинской организации. Эта печать ставится в правом верхнем и нижнем углах п. Все печати и штампы должны быть четкими. Реквизиты надо проверять буквально все, среди них нет неважных. Неужели, если врач в названии организации-работодателя одну из букв в середине слова, которая должна быть заглавной, написал маленькой, по такому больничному уже нельзя начислить пособие?

Двузначные коды проставляются только при наличии условий. В остальных случаях строка остается пустой. При сочетании условий ставится несколько кодов. Шаг 8 — акт формы Н-1 Строка заполняется только если травма, из-за которой оформлен больничный, получена на производстве. Тогда в эти клетки записывают дату составления акта, который фиксирует происшествие. В остальных случаях поле остается пустым, как показывает образец; и правила заполнения больничного листа работодателем в году в этой части не претерпели изменений. Шаг 9 — дата начала работы Графа заполняется только при аннулировании договора с работником. Аннулировать трудовой договор руководство вправе, если сотрудник не вышел на работу в положенный срок. Пособие по болезни ему при этом полагается. В поле ставят дату начала работы по трудовому договору.

Наверх